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Thema: Kabinett der dunklen Poesie - WICHTIG !
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pulSar
German Gothic Gärtner Beiträge: 766
aus: prinzip!
Registriert: Jan 2001
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erstellt am 21. September 2001 um 12:25 Uhr
   
Schnüfff... schon wieder hab ich recht... und dass obwohl ich mein mundwerk so weit öfne...ChaosLady..
Ich denke, das versumpfen des gartens lässt sich in erster linie auf meine faulheit zurückführen.... Es gibt kein Unkraut.. (nicht da) und schon gar keine schuld.... ausserdem tue ich wohl auch einigen unrecht, mit meinem gemecker.... aber so ist das halt.... 
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fade
Nachtwesen Beiträge: 49
aus: -Stillstand-
Registriert: Jun 2001
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erstellt am 21. September 2001 um 13:21 Uhr
Also, da ja alle hier brav ihren Kommentar schreiben sollen, tue ich das jetzt auch.Das ist allerdings ganz und gar subjektiv.
ICH persönlich habe mich aus dem Kabinett seit der "Schließung" zurückgezogen und alle Beiträge, die ich finden konnte, welche ich erstellt habe raus genommen.
Das hat auch persönliche Gründe.
Aber trotz allem kann es doch auch nicht der Sinn sein, hier ab jetzt eine Art von Zensur durchzuführen, ob ein Gedicht nun "gut" ist, oder nur vom Weltenschmerz handelt.
Damit würde man eine enorme Dosis ziemlich extremer Gefühle treffen, denke ich.
Wie es jetzt letztendlich weiter gehen soll, weiß ich jedoch auch nicht, was eigentlich diesen ganzen Kommentar sinnlos macht, aber ich sollte ja was sagen  Letztendlich ist es doch die Ignoranzzz.... Hoffe, ihr bekommt das alles irgendwie zusammen hin, so, dass ihr alle zufrieden seid. kisses, h. P.S.: Eins noch (vielleicht nur um mein Gewissen zu befriedigen)... ich hab schon immer öfters mal versucht bei irgendwelchen Gedichten zu "hinterfragen", "nachzuhaken" etc. aber ich hab so gut wie nie eine "Diskussion" starten können... (kann auch an mir gelegen haben, wie auch immer *wirr*)
P.P.S.: War wohl auch eine der "die Welt zerstört mich"-Schreiberinnen (sag ich mal so ganz bescheiden, hehe.) aber ich kann damit leben... (hui, dieses Statement hat eine gewisse Genialität!)
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"Wer bist Du?", fragte sie, als sie dem Leben gegenüberstand.
[Dieser Beitrag wurde von fade am 21. September 2001 editiert.] [Dieser Beitrag wurde von fade am 21. September 2001 editiert.]
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Crysania
die räbin Beiträge: 1146
aus: der kleinen Welt wo die Hoffnung noch lebt
Registriert: Jan 2001
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erstellt am 21. September 2001 um 14:05 Uhr
@pulsi*smack*
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Chaoslady
Nachtwesen Beiträge: 56
aus: Ein dunkler Ort, in einem grausamen Land.
Registriert: Mai 2001
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erstellt am 21. September 2001 um 14:34 Uhr
pulsi..OK, du hast recht es gibt kein Unkraut in deinem Garten, nur sehr verschiedene Blumen, in sehr verschiedenen Beten aber iregnd wie find ich diesen Garten gut.
Er hat alles was so ein Garten brauch, also mach dir keinen Kopf drum. Ach und zu dem meckern. Ich glaub nicht das so etwas von ungefähr kommt, sondern sich so etwas entwickelt und das du soo viel merkerst, liegt vieleicht nicht nur an dir, wie ich bemerken darf... Also hab ich recht oder was?!? Untertänigst Chaoslady ------------------
Ich mußte den Weg finden und er ist dunkel und man ist allein!
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dornroserich
Nachtwesen Beiträge: 80
aus: D 38106 Braunschweig
Registriert: Sep 2001
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erstellt am 21. September 2001 um 15:08 Uhr
ich verfolge das kabinett zwar erst seit gut einer woche, aber es würde mich freuen, wenn es wieder geöffnet würde - für alle und ohne einschränkungen. einer meiner vor"redner" sagte, es sei vieles ziemlich laienhaft, ich möchte sagen, lachhaft (was die literarische "qualität" angeht, z. B. reime wie "Papier" auf Kellertür") - aber vielleicht kann man ja auch darüber mal diskutieren. ewige affirmation ("das hab' ich auch schon mal so gefühlt! wie schön, daß es dir genauso schlecht geht...") hilft ja niemandem, wenn es dem autor um mehr geht als nur darum, den gefühlsstau loszuwerden. ich würde gern meine texte zur diskussion stellen und hoffe dabei vor allem darauf, reaktionen und fortsetzungen zu erhalten.
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pulSar
German Gothic Gärtner Beiträge: 766
aus: prinzip!
Registriert: Jan 2001
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erstellt am 21. September 2001 um 20:17 Uhr
@ch cry:
*schwelg* *dahinfliess*
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Fallen-Angel
Nachtwesen Beiträge: 45
aus:
Registriert: Apr 2001
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erstellt am 22. September 2001 um 18:06 Uhr
tja...schwierig, die ganze Angelegenheit...ich muß zugeben ich hab wohl das Kabinett schon immer falsch verstanden, und das tut mir leid.... ich verstehe zwar nicht, was daran so schlimm ist zu versuchen, seine innersten Gefühle in Worte zu fassen, und ich bin auch der Meinung, dass Gedicht keineswegs Reime enthalten müssen (ich für meinen Teil bevorzuge ja eher "Prosa-gedichte"(oder wie man das nun dann immer nenen mag),aber das ist sehr subjektiv.)...aber das unterliegt wohl nicht meiner Entscheidung... Ganz ehrlich - ich verstehe das Problem an sich leider nicht! Ich lese die Gedichte zB sehr gerne und stöber da auch mal in alten sachen rum, und mir fällt halt mal nicht zu jedem Gedicht was gescheites ein, was halt dann zur Folge hat, dass ich entweder keinen Kommentar abgebe,oder, wenn es mir halt so super gefällt, einfach nur hinschreibe,dass es mir gefällt. Ich schreib des jetz so, weil ich einfach mal annehme, dass ich nicht die einzige bin, der es so geht... Die aussage,dass die guten gedichte in einer Flut von Gedichten untergehen, ist mir auch nicht ganz klar..WEr entscheidet denn,was gut ist, und was nicht?Mir persönlich gefallen die meisten Gedichte sehr gut, und ich fände es wirklich schade, wenn es in Zukunft nurnoch wenige geben würde..ich finde es sehr schön, dass so viele leute sich hinsetzen und gedichte schreiben, und es ist ja nicht so, dass das board "mißbrauchtwerden" würde... Die Lösung, auf Gedichte mit Gedichten zu antworten finde ich zB sehr gut, nur gerade da gehen dann die hinzugefügten gedichte unter...
Falls es technisch möglich wäre jedes Mitglied nur eine bestimmte Anzahl von Themen zu erstellen lassen, wäre das ideal.
Das Kabinett völlig zu schließen und neu zu eröffnen dagegen eigentlich recht traurig.. aber das it jetz alles nur meine kleine Subjektive Meinung....(also bitte ned gleich köpfen!!;-)) ------------------
"Too much Love will kill you"
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pulSar
German Gothic Gärtner Beiträge: 766
aus: prinzip!
Registriert: Jan 2001
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erstellt am 22. September 2001 um 20:00 Uhr
mir zumindest geht es hauptsählcih um die architektur und struktur....aaalso...
wir leben in einem drei dimensionalen raum und gleiten liniear durch eine vierte....
ähh ja.. und in den dimensionen 5 bis 13 ist auch nicht viel los... nein...
sorry...
der anhalter... lass es mich so sagen..
es geht nicht um die bewertung sondern die tiefe... im prinzip schlicht die positionierung eines beitrags... und ich denke, es sollte niemand in seiner entfaltung eingeschnitten werden WAS er sch(t)reiben will..
es sollten keine erbsen (und keine sonstigen früchte und pflanzen) gezählt werden... aber warum nicht sich ein passendes gedicht (thread) suchen, an das man sich - also das seinige ... GEDICHT! -... dranhängt? sorry.. ganz pragmatisch.... ich bin zu faul ständig mich eine ebene teifer und wieder eine höher zu gehen... so .. linkmässischrumglickmässich lieber scroll ich durch... die gegend so... und wer auch immer mit welcher art von werken probleme oder nicht probleme hat.. wer vorlieben und bewunderswerte schreibern hat... bestimmte themen... stimmungen... gefühle.. der kann sich einfach ein passendes gedicht aussuchen (einfach so - ausm bauch raus... ohne kritik.. reflexion... vergeliche.. erwartungen.... rosen... und SEINS EINFACH HINTERNDRAN SCHREIBEN... ich fände das würde schlicht die USABILITY erhöhen..... und nebenbei die ÜBERSICHT... und GARANTIERT AUCH die sagen wir ... WECHSELWIRKUNGEN von gedichten (wenn man sie nach ein ander liest)... mit andern worten... nehmt einfach ne schaufel in die hand und fangt an nen tiefen trhead wie nen garten anzulegen.. es müssen ja nicht immer meine ollen garstigen kamellen gesäht werden.. ich will mich auch nicht zum richter über gut und schlecht aufführen ((da gibt im moment schon genug))... ich stänker nur gerne und sammle neurosen... ((archaischer jäger und sammler also?)) dünger kommt stets von allein...
meistens von oben... das ganze ien wenig mit tränen gegossen.... mit dem inneren seelenstand gewürzt.. und gegossen von einem ganzen schwall sehnsüchte und hoffnungen.... und halt irgendwo hingepflanzt.... aber... wieso SOLL JEDES GEDICHT EINGEMAUERT SEIN??? in seinem isolierten neuen Thread? WARUm SOLL ES KEINE OFFNEN GRENZEN HABEN? einen EINGANG?
einen ANFANG - welcher vielleicht das Ende vom vorgänger Gedicht ist oder man bezieht sich auf ein belibiges gedicht /beitrag weiter vorne... und wenn man lieb ist,
dann lässt mans hinten einfach offen....
((das gedicht natürlich!))
und dann hats der näxte einfacher, was dazu zu schreiben... und ich denke... man sollte bewertungen jeder art einfach mal rauslassen... und weiterschreiben.... na? wer pflanzt den ersten seed? (ansonten gibt noch ne menge falcher, spitzer und kieser steine) [Dieser Beitrag wurde von pulSar am 22. September 2001 editiert.]
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aramantis
Schattenwesen Beiträge: 14
aus:
Registriert: Sep 2001
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erstellt am 23. September 2001 um 06:45 Uhr
ich grüsse Euch alle,nachdem ich die diskussionen auf dem board bereits eine weile verfolge, fühlte ich mich berufen, nach meiner registrierung hier meinen ersten beitrag zu posten. also: ich halte die möglichkeit einer gegenseitigen vorstellung und diskussion von gedichten für sehr begrüssenswert!
gedichte (wie jede kunst) können viel über einen menschen aussagen, was ihn/sie (im innersten) bewegt, welche erlebnisse/gedanken den worten und zeilen zugrundeliegen.... es geht also über den rein künstlerischen, "qualitativen" aspekt hinaus. so würde ich den austausch hier verstehen: gegenseitiges vorstellen, wirken lassen, kommentieren. schaffen wir das? herzliche grüsse
aramantis
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dornroserich
Nachtwesen Beiträge: 80
aus: D 38106 Braunschweig
Registriert: Sep 2001
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erstellt am 23. September 2001 um 18:19 Uhr
@PulSar und die anderen...
Dein Vorschlag, Texte aneinander zu hängen, klingt nicht nur gut, er wäre auch mindestens einen Versuch wert. (und nach eigenen Erfahrungen mit kooperativem Schreiben auch erfolgversprechend: manchmal mag so ein lyrisch-literarischer Gedankenstrom entstehen, der Tiefen und Untiefen aller Art mühelos überspült. Auf einer anderen Ebene wünsche ich mir allerdings auch Auseinandersetzung mit und Reaktion auf - meine und fremde - Texte, nämlich auf der Ebene der "Kritik", und die schließt für mich formale Analyse ein (Z. B. wenn sich's reimen soll, dann bitte nicht lächerlich ungeschickt, wenn man eine Ballade schreibt, dann bitte nicht mit widersprüchlicher Handlung und schon nach kurzem Nachdenken als unangebracht zu erkennenden Bildern und Metaphern)).
Bin gespannt, ob hier in dieser Hinsicht Literatur entstehen kann! Und will gleich den Anfang machen...
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Chaoslady
Nachtwesen Beiträge: 56
aus: Ein dunkler Ort, in einem grausamen Land.
Registriert: Mai 2001
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erstellt am 23. September 2001 um 20:27 Uhr
pulsi..du hast da was in Bewegung gestezt... Ab in den Neurosengarten... Chaoslady ------------------
Ich mußte den Weg finden und er ist dunkel und man ist allein!
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pulSar
German Gothic Gärtner Beiträge: 766
aus: prinzip!
Registriert: Jan 2001
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erstellt am 23. September 2001 um 22:59 Uhr
lieber neu.. äh.. dornroserich..
DANKE !
genau in die richtung hab ich gedacht...deine formulierung bzgl. der einhaltung eines bestimmten rrahmens ist ja KEINE NEUE GÄNGELEI oder PFLICHTÜBUNG sondern eine FORM (im sinne von formal).. WIE ES MEHR STIL HAT UND SPASS MACHT... nun.. zum garten..
ja ich bin (mal wieder seid ner weile) fleissig am gärtnern...
aber an ner iegnene site... die wohl in vielen punkten vom reinen wort also dem thread abweichen wird....
aber gegen die oft vorhandenen sonntags-misslaune hilft auch zeichnen und basteln.... dann... ja... bin ich absolut gespannt und hoffe auf ein friedliches miteinander schaffen...
(ganz nebenbei kann es ja die unterschiedlichsten rahmenbedingungen - reim dich oder ich fress dich...
- reim dich besser nicht, dann fress ich dich auch nicht...
eher brutal bildhaft (nur eine "wirre" abfolge von worten ... (so im stil von "das ich" ... und das im der güte ist m.E. nach sau schwierig))... vielleicht ja auch blumig ausmahlend erzählerisch (eher bildhaft) ... ohne fersmass und reime.. well... der möglichkeiten sind viele da...
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aramantis
Schattenwesen Beiträge: 14
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erstellt am 24. September 2001 um 03:27 Uhr
@pulsar und dornroserich...mit gedichten auf gedichte zu antworten ist sicher eine gute sache, gerade in einem literarischen rahmen wie dem "neurosengarten", in dem ja viel platz ist für beete, pflanzen, distanz, nähe, verdorrtes, erblühendes ... und wenn ich dich, pulsar, richtig verstanden habe, ist die form jedem nach eigenem gefühl überlassen...ein wildwuchernder garten also. was die von dornroserich angeregte "formale analyse" angeht, sicher, gerne, allerdings wäre mir persönlich die "gefühlsseite", u.U. auch (im übertragenen wie im wahrsten sinn des wortes) "ungereimte" seite wichtiger...sprich: wenn der autor/die autorin das SO aufgeschrieben hat, ist es (subjektiv) GENAU SO auch richtig...und DAS interessiert mich und so möchte ich meine texte (zunächst) auch verstanden wissen! und schliesslich: wenn das bisherige problem des kabinetts mangelnde kommentierung war: warum nicht (ein vorschlag dieser art wurde weiter oben bereits gemacht) zwei verschiedene "literatur"-boards einrichten: in dem einen kann nach herzenslust "ausgestellt" (und auch kommentiert werden), ein weiteres wäre ausdrücklich für den austausch, die begegnung, die diskussion, "bewertung" etc. bestimmt. gibt es bei euch diskussionsbedarf zu den themen formale Analyse/"ungereimt" schreiben/"qualitativ" vs. "subjektiv-richtig"/"literarisch" vs. "gefühlsbetont"? ich wäre für jeden beitrag dankbar. herzliche grüsse
aramantis
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dornroserich
Nachtwesen Beiträge: 80
aus: D 38106 Braunschweig
Registriert: Sep 2001
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erstellt am 24. September 2001 um 18:17 Uhr
@aramantis
Wie Du an meinem kleinen Blümchen im Neurosengarten siehst, bin ich bestimmt kein Freund formaler Strenge... aber ganz persönlich glaube ich nicht, daß ich mich in jedem Text immer schon "subjektiv richtig" ausgedrückt habe - ich glaube nicht einmal, daß ich es überhaupt kann (mich "subjektiv-richtig" ausdrücken). Gerade darum schreibe ich ja: um nach Ausdruck zu suchen... im Willen, ihn dann mitzuteilen (für anderes hab ich meine große Schreibtischschublade für nicht mitteilsame Empfindungen). Sobald ich mich entscheide, meinen Text anderen zu zeigen, will ich ja nicht nur mich richtig ausgedrückt haben, sondern auch, daß andere meine Ausdrücke "richtig", d.h. produktiv für ihre Welt, verstehen können... lasse mich also darauf ein, mißverstanden zu werden. Deshalb mein völlig unvollkommenes Streben nach "bestem" Ausdruck, und dieses Streben kann für mich nur heißen: Reflexion meines Tuns, Reflexion auch durch andere, auf deren Mit-Fühlen, Mit-Sehen, Mit-Denken, Mit-Schreiben ich hoffe. Insofern "formale Analyse": es geht ums Mitteilen, um literarische Kommunikation - und die hat doch irgendwelche Regeln, die sich im Machen und Lesen zeigen.Ach je, wie kompliziert...
und ich sehe die vielen berechtigten Einwände und Mahnungen um Klarstellungen schon im Ansturm. Freu mich auf weiteren Austausch! (Deine schöne "Böse Blume" muß ich noch genauer lesen, dann vielleicht auch ein Kommentar, wenn einer gelingt)
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pulSar
German Gothic Gärtner Beiträge: 766
aus: prinzip!
Registriert: Jan 2001
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erstellt am 24. September 2001 um 21:02 Uhr
von mir kommen bestimmt keine mahnungen.. das überlass ich der GEZ zu viel reflexion, zu viel gedanken und selbstkritik, zuviel korrektur, zu viel perfektionismus, zu viel formalität, zu viele grenzen, schranken, hemmnisse... zu viel sorge... zu viel unsicherheit.... ist unproduktiv und langweilig! alls weiter so.. es fängt ggrad an, richtig herrlich zu werden... und wen ihr so weitermacht, knuddel ich bald alles, was nicht rechtzeitig auf ne ausreichend hoher pflanze klettern kann... ((natürlich nur virtuell))..
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