erstellt am 15. Dezember 2001 um 12:27 Uhr        

Seit einigen Wochen spiele ich mit dem Gedanken, später irgendwann auszuwandern. Ich fühle mich hier nicht wohl; kann aber auch nicht die genauen Gründe nennen. Deutschland ist eben ein typischer Industriestaat, und es scheint mir, als zählten hier nur Werte wie Geld, Macht und Einfluss.
Bin ich nun überempfindlich, sieht es in anderen Ländern genauso aus?

Ich habe nicht viel Reiseerfahrung, deshalb würde ich von euch gerne mal hören, welche Länder euch besonders ansprechen (nicht als reines Urlaubsziel).
Könntet ihr euch vorstellen auszuwandern?

Wenn sich jemand auskennt – ganz besonders interessiert mich die Mentalität der Finnen, Norweger und Iren!

dg
infernal angel

erstellt am 15. Dezember 2001 um 12:40 Uhr        

Weiterhin mag ich die kulturelle Vergangenheit (Goethe, Schiller) die vieleicht in der Zukunft wieder zu neuen Blüten heranwachsen könnte? Ich hab da noch Hoffnung.

Was ich nicht mag ist diese Hoffnungslosigkeit und Tatenlosigkeit. Alle meckern immer über die Politiker und die Wirtschaft. Aber selber anpacken tut keiner etwas.

erstellt am 15. Dezember 2001 um 13:24 Uhr        

Ich denke die Demut gegenüber dem Rest der Welt kann sehr wohl langsam aber sicher enden. Haltet mich für egoistisch, aber ich sehe nicht ein, weshalb ICH mich für die Fehler meiner Großeltern zu entschuldigen habe. Ich halte es teilweise für zu demütig. Anstatt unsere Generation darauf vorzubereiten, ein neues, besseres Deutschland zu schaffen, vielleicht irgendwann wieder ein Land der Dichter und Denker, werden wir ständig mit der Vergangenheit konfrontiert. Natürlich sollte man nicht vergessen, was damals geschehen ist, ich habe nichts gegen Mahnmale. Aber wir sind doch mit einem gewissen Maß an Demut aufgewachsen, zumindest habe ich das immer so empfunden. Ich fand diesen Satz von Putin sehr wahr: "Kein Volk kann ewig für die Fehler seiner Vergangenheit büßen!" (oder so ähnlich... )
Und wie soll denn in Demut wieder ein prachtvolles Land entstehen? Ich denke das Potenzial dazu hätten wir.

Ich liebe dieses Land, mit seinen Landschaften und Kulturstätten. Ich mag das Klima und empfinde unsere Gesetze als gut. Aufkeimende rechte Tendenzen sollten mehr bekämpft werden, aber nicht mit kriechenden Politikern, sondern mit Ignoranz! Das ist meine Meinung...

Ansonsten könnte ich mir vielleicht irgendwann (mit Mann und Familie oder so ) Irland oder Schottland sehr gut vorstellen. Aber das wird wohl immer ein Traum bleiben.

~Feuertanz~

erstellt am 15. Dezember 2001 um 14:58 Uhr        

Die deutschen sind zu ernst und zu steif, es könnte ruhig etwas lockerer zugehen.

Zum Thema Schuldbewußtsein wegen der Vergangenheit: Das ist Unsinn. Niemand von uns hier kann dafür zur Rechenschaft gezogen werden, da wir damals alle noch nicht gebohren waren. Oder geiseln sich die Amis etwa, daß sie Atombomben auf Japan abgeworfen haben?? Nein, die zelebrieren weiter ihren Patriotismus, und hierzulande wird jeder, der nur ne deutsche Fahne trägt sofort als Rechter gesehen. Ok, nicht daß ich Patriotismus verteidigen will (ich finde das lächerlich), aber nur mal so zum Vergleich.

erstellt am 15. Dezember 2001 um 16:21 Uhr        

Zitat:

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Original erstellt von Curzon:
Die deutschen sind zu ernst und zu steif, es könnte ruhig etwas lockerer zugehen.

Zum Thema Schuldbewußtsein wegen der Vergangenheit: Das ist Unsinn. Niemand von uns hier kann dafür zur Rechenschaft gezogen werden, da wir damals alle noch nicht gebohren waren. Oder geiseln sich die Amis etwa, daß sie Atombomben auf Japan abgeworfen haben?? Nein, die zelebrieren weiter ihren Patriotismus, und hierzulande wird jeder, der nur ne deutsche Fahne trägt sofort als Rechter gesehen. Ok, nicht daß ich Patriotismus verteidigen will (ich finde das lächerlich), aber nur mal so zum Vergleich.

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Naja... weil es die anderen tun, muß es doch noch längst nicht richtig sein, oder?

Ich bin der Ansicht, wir können aus unserer Geschichte viel lernen, wie man etwas besser machen kann. Sie deswegen zu verdrängen oder als unwichtig oder "längst vorbei" abzutun, weil sie eben unangenehm ist, halte ich für unangemessen. Gerade wenn die Vergangenheit immer präsent ist, hat man immer ein Negativbeispiel vor Augen - und gerade daraus entsteht imho ein besseres Deutschland...

Ich vermisse übrigens den Patriotismus in amerikanischer, französischer oder anderweitiger Ausprägung überhaupt nicht (und dem Erfinder der Bezeichnung "God's own country" hat meiner Ansicht nach Gott selber ins Gehirn geschissen...) - gerade das ist eine für mich positive Folgerung aus der deutschen Geschichte, dass Nationalismus und Patriotismus Bockmist sind.

Ansonsten empfehle ich:
Die Prinzen - Deutschland

Gruß, Aveyla

erstellt am 15. Dezember 2001 um 17:21 Uhr        

Ich sehe deutschland als sehr industrialistisch an..... leben um zu arbeiten und das möglichst schnell und möglichst viel.
Typische merkmale von Deutschland, sind für mich:
- hektik
- materialismus und statussymbole
- bürokratie und schwerfälligkeit
- stammtisch-mentalität (jenes angesprochene gejammer)

Ich will nicht sagen das alle anderen länder es besser machen würden.... jedes land hat seine macken, manche mehr, manche weniger.

Dennoch ist diese Hektik und Leben um zu Arbeiten Mentalität in De besonders ausgeprägt.... die nördlichen länder und franzosen sind in der hinsicht wesentlich gelassener.

Diese um materialismus zentralisierte mentalität wirkt sich in De auch auf die zwischenmenschliche ebene aus... in den umgebenen ländern ist das miteinander umgehen wesentlich wärmer und familiärer(oder auch dörflicher, hat natürlich auch seine nachteile).
Diesen Unterschied kann man auch innerhalb von Deutschland beobachten..... besonders im krassen unterschied zwischen nordrhein-westfalen und den neuen bundesländern.

Ich persönlich fühle mich in Deutschland kein bisschen wohl, und der einzige grund nicht auswandern zu wollen ist für mich die sprachbarriere.... damit meine ich nicht das ich mich woanders nicht verständigen könnte.... das schon, aber für mich ist es sehr wichtig meine gefühle und ansichten dem anderen rüberzubringen..... und das kann man in der muttersprache halt am besten.... die sprache empfinde ich so schon als barriere, wenn ich nichtmehr so mit worten und bildlichen darstellungen spielen könnte, würde ich mir total unerreichbar und unverstanden vorkommen.

- Moon

P.S.: ach ja, auch ich würde wenn die sprachliche amputation nicht wäre, am liebsten irland oder norwegen wählen

erstellt am 16. Dezember 2001 um 18:17 Uhr        

Also das wir nichts für das Handeln unserer Großeltern können, ist ja wohl klar. Aber die daraus resultierende Demut, kann man doch ruhig behalten. Wir sind nicht Schuld daran was früher passiert ist.

Aber daraus wuchs eine Mentalität und eine Außenpolitik die sehr schön war.

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I'm so happy i can't stop crying

erstellt am 16. Dezember 2001 um 21:07 Uhr        

Zitat:

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Original erstellt von l'ange obscur:
Die Hektik find ich fürchtbar. Ich bin zum Teil in Südamerika aufgewachsen. DA gibt es diese hetze nicht. Hier meckert jeder, wenn der Bus 4 min. Verspätung hat.

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Japp.
Omas, die den ganzen Tag Zeit haben, regen sich auf, weil sie den Bus verpasst hat. Der nächste kommt 10 Minuten später. Und ich darf noch ne Stunde warten...

erstellt am 19. Dezember 2001 um 03:03 Uhr        

Wie kann ich ALLE Deutschen in einen Hut werfen? Genau das tut man mit "Mentalität", die sehr leicht auch zu einem Vorurteil werden kann.

z. _B. Mentalität der Ost- und die der Westdeutschen .... *lach* gibt es sowas?

Deutschland ist nun einmal sehr bürokratisch, das verdanken wir Bismarck. Ebenso wie die Altersversorgung (Generationenvertrag) und und und...

Ich könnte mir vorstellen in viele Länder auszuwandern ... Japan, USA, England (Schottland, Irland), Brasilien.

Nur weil etwas anders ist erscheint es uns, da wir es nicht so haben... als BESSER. Ist es das? Es ist nur anders (als wir es kennen).

Ich habe viele Facetten Deutschlands kennengelernt.

Einen Abend saß ich mit Freunden auf einem Verlassenen Gelände herum und es kam ein Landstreicher vorbei. Wir sind ins Gespräch gekommen und haben uns lange unterhalten. Ich kenne die alte freundliche Dame, der ich die Medikamente brachte, als ich für die Apotheke gejobbt habe. Ich kenne die alte Vettel, die mich anfaucht, weil mein Mantel sie an die SS-Uniform erinnerte. Ebenso kenne ich glatzköpfige Spinner, die mich verprügeln wollen und .....

Ich lernte Menschen in anderen Ländern kennen, die mich als "Deutschen" beschimpften, als wäre das eine Beleidigung.

Ach, es gibt so viele Dinge die ich erlebt habe, die MICH geprägt haben und zu dem gemacht haben was ich als "MICH" ansehe.

Wie kann ich da von einer Mentalität sprechen ohne andere Menschen mit einem Stempel zu versehen, sie alle in eine Schublade zu stecken?

@FallenSisko & all
Demut wird schnell zu Demütigung. Kein junger Mensch sollte in Deutschland für die Vergangenheit der (Ur-)Großeltern verantwortlich gemacht werden. Die Erinnerung darf jedoch nie ausgelöscht werden.

"Alle meckern und tun selbst aber nichts" empfinde ich als Hohn für all die Menschen, die sich ehrenamtlich engagieren und ihre Freizeit und ihr Geld für andere investieren um zu helfen. Es klingt als könne jeder nur meckern ... auch das ist so nicht ganz richtig, es gibt viel mehr die was tun als man glaubt.

Wir werden sehen, das einzige was der Mensch nicht beherrscht ist die Zeit, die den Menschen beherrscht.

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---Signatur---

Ein Engel bin ich
und ein Dämon;
gespalten und verwirrt.
Ich besitze Macht,
und dennoch:
bin ich ein Nichts.

erstellt am 19. Dezember 2001 um 13:55 Uhr        

Deutschland bietet Sicherheit wie kein anderes Land! Deutschland hat Kultur: Goethe, Kant, Bach, Freud,...
Weiß nicht ich liebe meine Heimat, hier bin ich zu Hause und nur hier. Klar gibt viele schöne Ecken auf dieser Welt, aber doofe Leute gibt es überall. Jedes Land hat seine Vor und Nachteile. Hier immer nur das Negative zu betonen find ich sehr einseitig. Ich mag auch keinen Karneval, aber zum Deutschen Humor gehör auch Loriot, gehörte Heinz Ehrhard, gehört Kalkove und Helge Schneider. (das sollte für jeden was dabei sein) Wer Deutschland zu hektisch findet, der sollte mal nach Honkong fahren...
Klar gibt es hier vieles zu verbessern, aber wer sollte das tun, wenn nicht wir?
In diesem Land bin ich zu dem Menschen geworden, der ich bin und ich bin mit mir sehr zufrieden. Hier habe ich die Chance zu zeigen, was ich kann. In vielen anderen Ländern könnte ich das (als Frau) nicht. Deutschland ist werder besser noch schlechter als andere Länder. Es hat gute und schlechte Seiten wie alles im Leben. Also laßt bitte diese Schwarz-Weiß-Malerei!