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Geschrieben von Christian220 am 23-07-2011 um 19:35:

Zitat:
Original geschrieben von Synergie
… dieses theoretische Herumgezappel … das ganze Theater hier …
Dein Ton behagt mir nicht. Wenn Du nicht verstehst, was geschrieben steht, dann tut es mir leid.

Geschrieben von decay73 am 23-07-2011 um 19:40:

Nachtrag nach Gegrabe in meiner Vergangenheit:

Doch, einmal, vor x Jahren, gab es eine solche Situation. Ich war in meiner Stammdisco und da kam jemand und wollte einem anderen eins "auf die Zwölve" geben. Er mußte aber an mir vorbei. Also habe ich ihn gestoppt und gesagt: "Moment. Sowas gibt es hier nicht!". Und schon ist er wieder abgezogen. Meist reicht es schon, die Überraschung auf seiner Seite zu haben und relativ selbstsicher aufzutreten, denke ich. Jedenfalls hat es geklappt...auch wenn ich dann etwas in Sorge war, daß ich dann sein Ziel werde...

__________________


"Während der Ebbe schrieb ich eine Zeile auf den Sand,
in die ich alles legte, was mein Verstand und Geist enthält.
Während der Flut kehrte ich zurück, um die Worte zu lesen,
und ich fand am Ufer nichts als meine Unwissenheit."
(Khalil Gibran, Sämtliche Werke)

Geschrieben von Synergie am 23-07-2011 um 20:19:

Zitat:
Original geschrieben von Christian220
Dein Ton behagt mir nicht. Wenn Du nicht verstehst, was geschrieben steht, dann tut es mir leid.


Doch, ich verstehe sehr wohl und dein Ton ist nichts weiter als überaus hinterlistig. Mir tut das nicht leid, ich halte nur nichts von solchen Aktionen. Lass deinen Frust doch im Sportstudio ab, das ist effektiver und tut auch noch dem Körper gut.

Dieser ganze Quatsch von wegen charakterlichen Defiziten. Was bildest du dir eigentlich ein wer und was du bist?

Und weils grad so hübsch passt

Zitat:
»Allmachtsgefühle verschafft sich ein Impotenter durch die absolute und bedingungslose Kontrolle über ein anderes Lebewesen.« Erich Fromm, The Anatomy of Human Destructiveness 1973


Dazu gehört es auch, den Mitmenschen etwas aufzwingen zu wollen, z. B. indem man Themen zerstört und Unterhaltungen für eigene Zwecke kapert.

MfG

Geschrieben von JohnSteed am 23-07-2011 um 22:14:

Zitat:
Original geschrieben von decay73
Nachtrag nach Gegrabe in meiner Vergangenheit:

Doch, einmal, vor x Jahren, gab es eine solche Situation. Ich war in meiner Stammdisco und da kam jemand und wollte einem anderen eins "auf die Zwölve" geben. Er mußte aber an mir vorbei. Also habe ich ihn gestoppt und gesagt: "Moment. Sowas gibt es hier nicht!". Und schon ist er wieder abgezogen. Meist reicht es schon, die Überraschung auf seiner Seite zu haben und relativ selbstsicher aufzutreten, denke ich. Jedenfalls hat es geklappt...auch wenn ich dann etwas in Sorge war, daß ich dann sein Ziel werde...


Hm...einen PlanB gab es somit nicht zwangsläufig??????

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"Herr Berger!....... da stimmt etwas mit Hasi nicht!".......
"Egal, ich hab ja die Quittung!"

Geschrieben von decay73 am 24-07-2011 um 02:13:

Nö. Ein Kumpel war ja noch dabei, wenn was passiert wäre...

Aber einen doppelten Boden gabs nicht.

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"Während der Ebbe schrieb ich eine Zeile auf den Sand,
in die ich alles legte, was mein Verstand und Geist enthält.
Während der Flut kehrte ich zurück, um die Worte zu lesen,
und ich fand am Ufer nichts als meine Unwissenheit."
(Khalil Gibran, Sämtliche Werke)

Geschrieben von bradóg am 24-07-2011 um 06:11:

@ Synergie

Was ich nicht verstehe ist, wenn Dir das Thema bzw. der Verlauf dessen so zuwider ist, warum schreibst Du dann mit? Wenn es Dir nicht zusagt, dann kannst Du Dich doch stattdessen den Themen widmen, die mehr nach Deinem Geschmack sind oder den PC ausschalten. Insofern zwingt Dich hier niemand zu etwas. Du hattest ja geschrieben ...

Zitat: "Andersherum gehe ich Stress möglichst aus dem Weg, auch das Internet bzw. den PC schalte ich rigoros aus, wenn ich merke dass es mich stresst. Ich sehe das alles eben als Freizeitspaß oder Arbeitsgerät an, als sonst nichts."

... irgendwie scheint es Dir (noch) Spaß zu machen oder? Sofern das Thema nicht zusagt ... es steht Dir frei, in diesem Thread zu schreiben oder zu lesen oder Dich anderweitig zu beschäftigen ... Linientreue, Sturheit oder Spaß, was ist der Grund, daß Du trotzdem hier liest und schreibst?

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~ Wann war eigentlich heute? ~

Geschrieben von bradóg am 24-07-2011 um 07:16:

Zitat:
Original geschrieben von TheTurningPoint
Ich vermute, dass es meist weniger am fehlenden Mut liegt, als an der fehlenden Wahrnehmung des "Kleinen". Das betrifft die noch kleinen Gefahren, aber auch die vielen kleinen "Nein" anderer Menschen. Sein Leben leiser zu machen, ist bestimmt der richtige Weg, der aber manchmal nicht so einfach ist. Denn wir dröhnen nicht nur selbst unsere Sinne zu (was relativ leicht änderbar ist). Unsere Sinne werden auch von anderen Menschen (bewusst oder unbewusst) zugedröhnt.


Ich schrieb ja von Besinnung. Wenn man im Düsenjet durch's Leben brettert, wird man vieles nicht wahrnehmen. Das Unscheinbare, Stille überhört und übersieht man im lauten und hektischen Trubel des Alltags. Weißt Du, wieviel Ameisen Du schon totgetreten hast, wieviel Tiere ihr Leben lassen mußten, damit Du nen Braten am Teller liegen hast, wieviel im Rahmen Deines Jobs an Umweltzerstörung, Versklavung von Menschen usw. stattgefunden hat? Neulich war ne interessante Sendung in 3sat dran, es ging ums Trinkwasser. Wir glauben, daß wir wassersparend haushalten, weil wir z. B. ne sparsame Waschmaschine haben. Es wurden ein paar Beispiele gebracht, die ins Bewußtsein brachten, über was man sich gewöhnlich keine Gedanken macht. Um ein T-Shirt herstellen zu können, werden z. B. 14.000 Liter Trinkwasser verbraucht.

3sat

Was ich damit sagen will ist, daß man selten wirklich aufmerksam ist und dadurch der Wahnsinn zur Normalität ausarten kann. Langsamkeit (z. B. durch Zeitlupe) und Stille/Besinnung ... erst da werden manche Dinge erkennbar, weil die Details deutlich(er) zur Geltung kommen. Noch ein Beispiel ... hier in meinem Wohnort war neulich Stromausfall, war beim Einkaufen. Schlagartig war es still. Man konnte die Stille regelrecht hören, zudem auch bewußt wahrnehmen, wie abhängig man von Strom ist, weil nix mehr ging, keine Kasse, keine Kühlung, keine Türe. Die Stille war fast unheimlich und so Mancher wurde zappelig oder grantig.

Um sein lautes Leben leiser zu machen, muß einen erstmal auffallen, daß es laut ist und das fällt vielen nicht mehr auf, weil sie abgestumpft, zugedröhnt sind. Und mit Gewalt ist es genau das gleiche. Man gewöhnt sich mit der Zeit an fast alles und nimmt es irgendwann als selbstverständlich und normal an (Stichwort: Wahnsinn der Normalität), außer man ist sensibel (geblieben), achtsam, besinnt sich, hinterfragt oder zieht sich von Zeit zu Zeit auch mal zurück.

Ich denke nicht, daß es so leicht ist, sich selbst nicht mehr zuzudröhnen. Man sollte meinen, daß man's Leben ja nur leiser zu machen braucht, doch viele halten das Leise bzw. Stille, Ruhe garnicht aus, können mit sich nicht still und alleine sein, weil sie dann mit dem eigenen Wesen konfrontiert werden und sich mit - vielleicht auch unangenehmeren Gedanken, Gefühlen, die dann in Erscheinung treten - auseinandersetzten müssten. Z. B. ist Meditation für viele unerträglich.

Klar werden wir auch von anderen zugedröhnt, u. a. auch weil se selbst abgestumpft sind und garnicht mehr merken, daß sie lärmen oder auch ein Problem mit dem Leisen haben.
Je feinfühliger und achtsamer man ist, umso mehr fällt einem Lärm und Besinnungslosigkeit auf und umso krasser spürt man das auch. Gehör- und Gefühllose kriegen nimmer viel mit.

Der Mut spielt m. E. insofern eine Rolle, als daß nur Wenige ihn aufbringen, um auf Schädliches (oder den Wahnsinn der Normalität) aufmerksam zu machen, sich damit auseinandersetzen, sich wehren

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~ Wann war eigentlich heute? ~

Geschrieben von JohnSteed am 24-07-2011 um 10:14:

Zitat:
Original geschrieben von bradóg
@ Synergie

Was ich nicht verstehe ist, wenn Dir das Thema bzw. der Verlauf dessen so zuwider ist, warum schreibst Du dann mit? Wenn es Dir nicht zusagt, dann kannst Du Dich doch stattdessen den Themen widmen, die mehr nach Deinem Geschmack sind oder den PC ausschalten. Insofern zwingt Dich hier niemand zu etwas. Du hattest ja geschrieben ...

Zitat: "Andersherum gehe ich Stress möglichst aus dem Weg, auch das Internet bzw. den PC schalte ich rigoros aus, wenn ich merke dass es mich stresst. Ich sehe das alles eben als Freizeitspaß oder Arbeitsgerät an, als sonst nichts."

... irgendwie scheint es Dir (noch) Spaß zu machen oder? Sofern das Thema nicht zusagt ... es steht Dir frei, in diesem Thread zu schreiben oder zu lesen oder Dich anderweitig zu beschäftigen ... Linientreue, Sturheit oder Spaß, was ist der Grund, daß Du trotzdem hier liest und schreibst?


Dazu passt ein Post von jemand, den ich kenne aus einem anderen Forum....

"Wahrscheinlich bin ich Rassist, ich schaue mir keine Pornos mit andersrassigen Menschen an. Das geht einfach nicht!"

Das fand ich irgendwie grenzgenial.
Einfach weil die political-correctness-agenten aufschrien und diesen Post zugebombt hatten, mit ihrem Halleluja-unsinn.
Eine Aussage ging dahin, dass er mal gemischtrassige Pornos anschauen sollte und dann urteilen...
vielleicht würden sie ihm doch gefallen....

Nun, sie haben ein operatives Ziel zu gunsten eines anderen einfach über Bord geschmissen (denn normalerweis ist das Anschauen von Pornos eh schon böse).
Inwieweit das Glaubwürdig ist, frage ich mich schon.

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Geschrieben von Kinch am 24-07-2011 um 10:31:

Zitat:
Eine Aussage ging dahin, dass er mal gemischtrassige Pornos anschauen sollte
und dann urteilen...


Es gibt tatsächlich einige, die denken, dass das ästhetische Empfinden hierbei
durch ein rassistische Empfinden geprägt ist. Ich persönlich halte das
natürlich ebenso wenig für rassistisch, wie Hetero- oder Homo-Sexualität für
sexistisch.

Andererseits die der Hinweis gar nicht so dumm, wie er erstmal scheint. Denn im
Gegensatz zur sexuellen Orientierung, ist das ästhetische Empfinden tatsächlich
in erster Linie auch eine Gewöhnungs-Frage. Ich denke jemand, der zum Beispiel
farbige Menschen bis dato überhaupt nicht sexuell anziehend findet, würde seine
Geschmackspräferenzen mit der Zeit ändern, wenn er nur häufig genug Kontakt mit
einer entsprechenden Bevölkerungsgruppe hat.

Zitat:
Nun, sie haben ein operatives Ziel zu gunsten eines anderen einfach über Bord
geschmissen (denn normalerweis ist das Anschauen von Pornos eh schon böse).


Ich finde hier pauschalisierst du. Ich denke, nur eine Minderheit der Menschen
die sich gegen Rassismus oder Sexismus wenden, haben ein Problem mit
Pornographie. Im Gegenteil die meisten sind durchaus liberal und sehen, ebenso
wie ich, in Sex-Arbeit eine völlig legitim Dienstleistung.

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Neu, neu, neu, neu: Kinch jetzt mit geschlossenem PN-Fach. (Emails sind leider noch möglich, aber daran wird gearbeitet)

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Geschrieben von Synergie am 24-07-2011 um 11:03:

Zitat:
Original geschrieben von bradóg
@ Synergie

Was ich nicht verstehe ist, wenn Dir das Thema bzw. der Verlauf dessen so zuwider ist, warum schreibst Du dann mit? Wenn es Dir nicht zusagt, dann kannst Du Dich doch stattdessen den Themen widmen, die mehr nach Deinem Geschmack sind oder den PC ausschalten. Insofern zwingt Dich hier niemand zu etwas. Du hattest ja geschrieben ...

Zitat: "Andersherum gehe ich Stress möglichst aus dem Weg, auch das Internet bzw. den PC schalte ich rigoros aus, wenn ich merke dass es mich stresst. Ich sehe das alles eben als Freizeitspaß oder Arbeitsgerät an, als sonst nichts."

... irgendwie scheint es Dir (noch) Spaß zu machen oder? Sofern das Thema nicht zusagt ... es steht Dir frei, in diesem Thread zu schreiben oder zu lesen oder Dich anderweitig zu beschäftigen ... Linientreue, Sturheit oder Spaß, was ist der Grund, daß Du trotzdem hier liest und schreibst?


Schade, dass du mit keinem Wort auf meinen letzten Beitrag an dich eingegangen bist. Ich werde das dir gegenüber folglich auch so handhaben.

MfG

Geschrieben von Philon am 24-07-2011 um 16:08:

Zitat:
Original geschrieben von bradóg
@ Synergie

Was ich nicht verstehe ist, wenn Dir das Thema bzw. der Verlauf dessen so zuwider ist, warum schreibst Du dann mit? Wenn es Dir nicht zusagt, dann kannst Du Dich doch stattdessen den Themen widmen, die mehr nach Deinem Geschmack sind oder den PC ausschalten. Insofern zwingt Dich hier niemand zu etwas. Du hattest ja geschrieben ...

Zitat: "Andersherum gehe ich Stress möglichst aus dem Weg, auch das Internet bzw. den PC schalte ich rigoros aus, wenn ich merke dass es mich stresst. Ich sehe das alles eben als Freizeitspaß oder Arbeitsgerät an, als sonst nichts."

... irgendwie scheint es Dir (noch) Spaß zu machen oder? Sofern das Thema nicht zusagt ... es steht Dir frei, in diesem Thread zu schreiben oder zu lesen oder Dich anderweitig zu beschäftigen ... Linientreue, Sturheit oder Spaß, was ist der Grund, daß Du trotzdem hier liest und schreibst?

Ich kann dir sagen, warum Synergie bzw. warum ich mich jetzt hier melde. Das hat mit Evolution bzw. mit Evolutionspsychologie zu tun. Man kann sich irgendwie nicht davon entfesseln, wenn anormale Leute ihre Meinung äußern. Den Beweis dafür liefert die Ära der TV-Mittags-Talkshows…denn die Einschaltquoten bestätigen genau dies: dass der normale Zuschauer in der Moment denkt: wie kann man so einen Unsinn von sich geben?...Man spürt das Bedürfnis in das Geschehen einzugreifen bzw. den Leuten die Meinung zu sagen, damit sie zur Besinnung kommen.

Evolutionspsychologie liefert auch die Erklärung, warum so viele Harmoniebedürftige-Idealisten bzw. Verträumte-Idealisten in diesem Forum unterwegs sind und die Welt auf einmal ändern wollen. Es ist dieses Mitteilungsbedürfnis, das aus der eigenen Entdeckung bzw. der Erfahrung entspringt…dieses Aha-Effekt…aus den Lehren Buddhas oder was auch immer, was bisher spürbar verinnerlicht wurde. Und aus dieser Erfahrung folgt das Bedürfnis bzw. die Berufung zur Missionierung.

Und die normale Psychologie liefert auch die Gründe, welche Personen in der Regel diese Position annehmen bzw. vertreten. Das sind meistens Menschen, die während ihrer Kindheit bzw. ihrer Vergangenheit bestimmte Defizite, Übelstände, Einschränkungen, Lücken oder Ähnliches erlebt haben. Menschen die eine normale Vergangenheit aufweisen, selbstbewusst und selbstsicher durchs Leben gehen bleiben in der Regel unberührt davon.

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Das schönste Glück des denkenden Menschen ist, das Erforschliche erforscht zu haben und das Unerforschliche zu verehren. - Johann Wolfgang von Goethe (1749 - 1832)

Geschrieben von Christian220 am 25-07-2011 um 08:46:

Zitat:
Original geschrieben von Synergie
Ich verstehe die ganze Aufregung folglich noch immer nicht…
Vor dem Verstehen kommt die eingehende Beschäftigung mit dem, was geschrieben steht. Das kann ich hier niemandem abnehmen. Ich habe in der Tat den Eindruck, dass bis jetzt noch niemand verstanden hat, was ich mitgeteilt habe. Die aufgebrachten Emotionen krachen mal wieder nur gegen ein Zerrbild vom Eigentlichen. Hättest Du verstanden, was ich ausgedrückt habe, würdest Du nicht so reagiert haben, wie in diesem Thread nachzulesen ist.

Die meisten Leute lesen es, verstehen es nicht, sind empört über das, was da ihrer Meinung nach steht und wenden sich davon ab, noch ehe sie es verstanden haben und so ist ihnen ihre Voreingenommenheit und schnelle Verurteilung im Wege zu verstehen, was geschrieben steht. Auch Arno Gruen und Erich Fromm sehen die Schwierigkeit, ihre diesbezüglichen Gedanken zu vermitteln. Einen Versuch war es wert.

Geschrieben von Philon am 25-07-2011 um 09:56:

Echt, die verstehen es nicht...die Theorie der menschlichen Destruktivität von Arno Gruen....tja ich brauche keinen Gruen oder Fromm dafür. Mein Opa hat auch darüber gemeckert, Nitsche auch...was willst du uns jetzt sagen damit?

Dass der Typ Recht hat? Und dass wir zur Besinnung kommen sollen? Und warum gerade zu dieser? Es gibt auch zig andere Autoren die irgendeinen Unsinn geschrieben haben. Und die haben vielleicht auch Recht. Warum sollen wir die "Wahrheit" von deinem Arno Gruen akzeptieren und nicht die Wahrheit von einem Anderen??

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Das schönste Glück des denkenden Menschen ist, das Erforschliche erforscht zu haben und das Unerforschliche zu verehren. - Johann Wolfgang von Goethe (1749 - 1832)

Geschrieben von Christian220 am 25-07-2011 um 10:01:

Zitat:
Original geschrieben von Philon
… was willst du uns jetzt sagen damit?

Dass der Typ Recht hat? Und dass wir zur Besinnung kommen sollen? Und warum gerade zu dieser? Es gibt auch zig andere Autoren die irgendeinen Unsinn geschrieben haben. Und die haben vielleicht auch Recht. Warum sollen wir die "Wahrheit" von deinem Arno Gruen akzeptieren und nicht die Wahrheit von einem Anderen??
Bitte beruhige Dich! Es braucht eine entspannte und interessierte Atmosphäre. Es geht nicht um das, was Du argwöhnst.

Geschrieben von Hybrid Andante am 25-07-2011 um 10:22:

@Philon: Dein vorletzter Post mit der Evolutionspsychologie ist echt interessant!

Was den Herrn Gruen anbelangt, so liefert er eine schöne Theorie, allerdings, das muss ich dazu sagen, eine sehr einseitige; er führt alles auf die Mutter-Kind-Beziehung zurück und ignoriert dabei z.B. die Plastizität des Gehirns, soll heißen, dass er später Umwelteinflüsse nicht beachtet. Die Theorie ist sicherlich bereichernd aber nicht das Ende aller Weisheit!

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15 Mann auf des toten Manns Kiste, yo ho ho, und 'ne Buddel voll Rum!
Alle Zeitangaben in MEZ. Es ist 11:18 Uhr.
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