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Thema: Laßt uns die Bibel zerpflücken!
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Lord_Fear
Nachtwesen Beiträge: 94
aus: Bay, im nirgends
Registriert: Sep 2001
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erstellt am 20. September 2001 um 01:52 Uhr
   
also wenns um die Zerpflückung der "Heiligen Bibel" geht darf ich nicht fehlen:Wie war das noch mit dem Missionieren?
"Wer den Spötter belehrt, der trägt Schande davon, und wer den Gottlosen zurechtweist, holt sich Schmach. Rüge nicht den Spötter, daß er dich nicht hasse; rüge den Weisen, der wird dich lieben. Unterrichte den Weisen, damit er noch weiser wird; belehre den Gerechten, damit er dazulernt. " "Und dann noch diese hier:
Da sprach Gott der HERR zur Schlange: Weil du solches getan hast, so seist du verflucht vor allem Vieh und vor allen Tieren des Feldes! Auf deinem Bauch sollst du kriechen und Erde essen dein Leben lang!"
Nun leider fressen Schlangen keine Erde.. Achja wegen den Übersetzungsfehlern, die ältesten Fragmente der Bibel mögen über 3000 Jahre alte sein, allerdings exestieren Alphabete erst seit 1500 v.Chr.. Zuvor babylonische Keilschrift u.a.. Zu Lilith: Sie war die erste Frau Adams, jedoch "mißraten", da sie nicht aus Erde sondern aus "schmutzigem irdischem Sediment" geformt wurde. Eva war folgich die 2, aus einer Rippe Adams erstellte, Frau.
Jes. 34,14 "Und Wüstentiere treffen mit wilden Hunden zusammen, und Böcke begegnen einander ; ja, dort rastet die Lilith und findet einen Ruheplatz für sich." Und dass man Adam als Person sehen sollte wird aus folgendem deutlich:
"Und der Mensch gab Namen allem Vieh und dem Gevögel des Himmels und allem Getier des Feldes. Aber für Adam fand er keine Hilfe seines Gleichen."
"Einen Namen machen" war im Altertum geleichbedeutend mit Sex, Zeugen oder Schwängern. Ein Mann machte einer Frau einen Namen, indem er ihr ein Kind machte. Das wiederum lässte auf die Person Adams, und somit auf die Person Evas schließen. Japs, die Sinflut ist 1 mal sumerisch und einmal in Keilschrift festgehalten (Gilgamesch Epos usw.). So weit von meiner Seite
[Dieser Beitrag wurde von Lord_Fear am 20. September 2001 editiert.]
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Dreama
Schattenwesen Beiträge: 23
aus: 37154Northeim
Registriert: Sep 2001
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erstellt am 24. September 2001 um 20:42 Uhr
Darkness
Sagt mal(bin neu hier)hab ich das richtig verstanden:Kain ... seine Mutter?Und wird dann dafür von seinen Eltern erschlagen,was ja irgendwo verständlich ist.das wir Frauen immer vergessen werden und nie unseren Spaß haben ist mir aber auch schon aufgefallen,mir kommt es manchmal vor als wenn die Frauen nach der Bibel nur für das eine da wären. ich finde die Bibel ziemlich schwachsinnig,aber wer dran glauben will soll das tun,aber erst nachdem er sie gelesen und drüber nachgedacht hat ob das alles so überhaupt stimmen kann!Ich jedenfalls habe meine eigenen Götter!!!
carpe Noctem
Vapire Witch Dreama
P.S.war das zu hart????
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ToterEngel
Nachtwesen Beiträge: 167
aus: der Einsamkeit einer verletzen Seele
Registriert: Aug 2001
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erstellt am 24. September 2001 um 22:39 Uhr
Hi,
Nicht falsch verstehen jetzt also ich bin wircklich alles andere als satanistich veranlagt aber wer oder was sagt uns das man die Bibel wircklich Ernst nehmen muss das alles so passiert ist und so?Ich persönlich gebe offen und ehrlich zu das ich an nichts Glaube nicht an den Teufel nicht an Gott ich halte das nur für eine Erfindung des Menschen manche Taten hinter so begriffen wie Göttlicher Eingebung oder Satanistischer Eingebung zu tarnen.Genauso wie die Begriffe gut und Böse was ist schon Gut und was Böse der der böses tut in mancherlei Augen ist ja von sich selbst davon überzeugt das es gut ist hmmm...ich möchte die Frage jetzt mal so an die allgemeinheit stellen.Carpe Noctem ------------------
...schwarze schwingen tragen den schmerz durch die nacht...
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Blackadder
Stormcrow and Pilgrim Beiträge: 1870
aus: Mönchengladbach
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erstellt am 24. September 2001 um 23:09 Uhr
ToterEngel,niemand sagt dir, das alles richtig ist in der Bibel, darum heisst ja auch "Glaube" nicht "Wissen".
Die Bibel, wie wir sie heute kennen ist glaube ich auch kaum noch mit der Ur-Bibel vergleichbar, zuviel wurde übersetzt, revidiert, ersetzt.
Ursprünglich war sie bestimmt einmal ein sehr nützliches Buch, manchmal scheint es noch durch an einigen Stellen (oder gibt es gegen die zehn Gebote etwas zu sagen, ausser der Sache mit den "keine anderen Götter haben neben IHM"?).
"Du sollst nicht töten" halte ich für ein recht interessantes Gesetz....
Natürlich, der Mensch pervertiert den Glauben zu seinen Gunsten, keine Frage.
Aber ist dann "Gott" schuld, falls ihn denn geben sollte?
Wohl eher der Mensch, der sich an seine Stelle gesetzt hat...... Beste Wünsche, BLACKADDER ------------------
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Auf jede Frage dieser Welt findet man die Antwort in einem Buch. In omnibus requiem quaesivi et nusquam inveni nisi in angulo cum libro.
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Lord_Fear
Nachtwesen Beiträge: 94
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erstellt am 25. September 2001 um 00:46 Uhr
Die zehn Gebote hatten zu ihrer Zeit (ca. 1400 v. Chr. wenn ich mich nicht irre) durchaus ihre berechtigung. Durch sie wurden die Gesellschaftlichen Werte aufrecht erhalten, erst Mündlich überliefert, später aufgeschrieben. Vielleicht war die Bibel ursprünglich eine Art "Gesetzbuch".@Blackadder
Gott gab den Menschen die Freiheit ihren Weg zu wählen, d.h. sich ihm zu zuwenden oder nicht. Und Schuld ist wenn schon der Mensch, laut Bibel. Da Gott, seid dem NT, ein rein gutes Wesen ist, nicht wie im AT ein strafender und zürnender sowie belohnender Gott.
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Blackadder
Stormcrow and Pilgrim Beiträge: 1870
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erstellt am 25. September 2001 um 07:56 Uhr
Lord_Fear,das meinte ich, der Mensch wählt seinen Weg, also wer wäre dann Schuld, wohl kaum "Gott". Interessanterweise tritt ab dem NT ein Gessinungswandel ein, wie du ansprichst, Gott straft nicht mehr sondern überlässt dies Teufeln und Dämonen...wäre ich zynisch würde ich behaupten, das liegt daran weil er Vater geworden ist, aber ich glaube, dieser Wandel musste vollzogen werden, um die Glaubwürdigkeit und Aktzeptanz des Christentum nicht zu gefährden.
Ein miesepetriger Gott, der bei jeder Gelegenheit Seuchen verbreitet und Spass an Unwettern hat, leidet wohl irgendwann an einer schlechten Publicity...
Neues Testament, neuer Gott!
Ob es ursprünglich ein "Gesetzbuch" war, hm, naja, klingt eigentlich logisch, immerhin steht ja das Wort Gottes darin, und Gottes Wort ist nach der Bibel Gesetz... Beste Wünsche, BLACKADDER ------------------
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Lord_Fear
Nachtwesen Beiträge: 94
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Registriert: Sep 2001
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erstellt am 27. September 2001 um 15:20 Uhr
Um nochmal auf den Dualismus zu kommen, Satan fungierte im AT lediglich als "kleines Übel". Er versuchte Hiob zu verführen, hielt sich aber sonst großteils aus dem Geschehen heraus. Erst später wurde viel wert auf das dualistische Prinzip gelegt, sprich Gott verkörpert das reine Gute und Satan (ankläger im hebräischen) korrumpierte zum reinen Bösem.
Wozu das ganze?
Nun zum ersten ist es weitaus Reizvoller einem gütigem, alles vergebendem Gott anzubeten (bereuht man seine Taten sind sie vergeben; Strafe bleibt aus).
Zweitens konnten die gehetzten Christen keinen Strafenden Gott brauchen, sie selbst wurden von den Römern lang gengug "gestraft".
Drittens ist es leichter ein Volk zu Missionieren wenn man ihm die Aussicht auf die ewige Verdammnis, Hölle, oder dem ewigem Leben, Paradies, stellt. Alte Götter wurden zu Teufeln und Dämonen gemacht, gelang das nicht wurden sie Heilig gesprochen...
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Blackadder
Stormcrow and Pilgrim Beiträge: 1870
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erstellt am 27. September 2001 um 15:58 Uhr
Lord_Fear,aber die Adaption alter Götter war genial, wie du zugeben musst.
Der alte Glaube wurde nicht verboten sondern ins bestehende Weltbild eingefügt um den Übergang zu erleichtern und den Leuten eine logische Erklärung zu liefern, warum ihre Götter böse sind, das Christentum aber gut.
Siehe Pan, das "Ur-bild" des Teufels, Hörner, Bocksfuss, Freizügikeit, das perfekte Bild für "Satan".
Die Religionsgeschchte ist voll von Religionen, die alte Religionen "aufkaufen" und ihrer hinzufügen, das hat nicht nur das Christentum gemacht. Beste Wünshe, BLACKADDER ------------------
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Lord_Fear
Nachtwesen Beiträge: 94
aus: Bay, im nirgends
Registriert: Sep 2001
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erstellt am 28. September 2001 um 00:28 Uhr
Klar, es war genial, an sich aber pervers und bezeichnend für das Christentum. Es wird nicht Missioniert im eigendlichem Sinne. Den "Heiden" wird der Glaube aufgedrückt und die Heiligsprechung alter Götter lässt den Glauben letztendlich korrumpieren. Heut ist das Christentum eine Mischung aus Heidnischen, Griechischen, Jüdischen und Römischen werten.
Die Hölle z.B. stammt von der Heidnischen Göttin Hel ab, welche wiederum das Reich der toten, Helheim, regiert. Dort kamen Feiglingen und Mörder hin, ein weiterer Schachzug, wo doch die Hölle weder in der Bibel noch von Jesus erwähnt wurde.
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Blackadder
Stormcrow and Pilgrim Beiträge: 1870
aus: Mönchengladbach
Registriert: Mrz 2001
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erstellt am 28. September 2001 um 08:07 Uhr
Lord_Fear,aber es hat sich durchgesetzt, und das ist es ja letzten Endes, was für die Menschen zählt.
Du hast recht, es ist eine merkwürdige Mischung, die ihm Laufe der Zeit aus dem Christentum geworden ist, aber ich glaube trotzdem, dass die Ursprungsgedanken gar nicht so schlecht waren, sondern das es letzten Endes wieder mal der Mensch war, der alles verzerrt und korrumpiert.
Aber keine Religion bleibt wie sie ist, jede hat sich verändert und verdreht und ihrer Geschichte.
Wer weiss, welche Bilder und Dämonen wir in ein paar Jahrhunderten haben, vielleicht gibt es dann wieder eine ganz neue Religion?
Du sagst, die Hölle wird nirgendwo in der Bibel erwähnt?
Ist mir noch nie aufgefallen, aber wenn nicht, ist es auch wieder ein gutes Besipiel wi du schon sagtest. Beste WÜnsche, BLACKADDER
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Dunkellicht
Nachtwesen Beiträge: 48
aus: 882... links neben der Gruft
Registriert: Okt 2001
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erstellt am 28. Oktober 2001 um 21:31 Uhr
Die Bidel ist so viele tausend Jahre alt.
Sie wurde in soviele Sprachen übersetzt.
Und das die Bibel die wir kennen teilweise total falsch übersetzt wurde ist auch klar.
Also, warum drüber reden?
Keiner weiss was da wirklich mal drin stand und leider kann ich kein hebräisch um den orginaltext selbst lesen können. Wäre aber bestimmt eine Erfahrung gewesen.
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Sensus Moriendi
Hüterin des Traumgartens Beiträge: 682
aus: der nacht in die ewigkeit des dunklen seins
Registriert: Okt 2001
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erstellt am 06. November 2001 um 08:59 Uhr
übersetzungsfehler.. ja, das wäre die beste erklärung.. denn sonst wären sich die lieben herren, die das geschrieben haben, gewaltig uneinig... ich meine, es gibt ja schon alleine zwei verschiedene schöpfungsgeschichten...
in der einen heißt es, er erschuf zuerst die erde, dann adam und dann aus adam eva... nur ein paar absätze später heißt es dann aber, er erschuf die erde, erschuf dann aus der erde adam und eva ('und er schuf sie als mann und frau') und dann rund um adam und eva herum all die tiere und so weiter...
klar, die teile sind anscheinden unterschiedlich alt, aber man kann doch nciht an zwei gegenteilige theorien gleichzeitig glauben... müssten die sich nicht wenigstens auf eine einigen?oder, (ebenfalls im ersten buch mose) 'und gott sprach: lasset UNS menschen machen, nach UNSEREM ebenbilde, auf dass sie UNS gleichen...' (muss nicht wort für wort stimmen, hab grade keine bibel zur hand  )
also, entweder ein gewaltiger übersetzungsfehler, oder die interessante frage, WER ISTf UNs? wer hat da denn noch mit gemischt? und, zum thema 'bible zerpflücken' würde das hier doch auch noch ganz gut passen, oder?
http://www.nachtwelten.de/ubb/Forum1/HTML/000276.html grüße, sensus moriendi --------------- 'und die erde ist genau 4932 jahre alt, weil das so in der bibel steht...' (Originalzitat meine tante) (wer rechnet sowas aus?!?!)
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Lord_Fear
Nachtwesen Beiträge: 94
aus: Bay, im nirgends
Registriert: Sep 2001
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erstellt am 06. November 2001 um 10:09 Uhr
Zu deiner Signatur das hat, glaub ich so um 1400 ein Bischof ausgerechnet  Mit dem "uns" meinte er warscheinlich sich und die Engel, oder ließ dir das durch: 1. Mose 2,4 "Dies sind die Entstehungen der Himmel und der Erde bei ihrem Geschaffenwerden.
Am Tag des Machens Jhwh, Elohim, Erde und Himmel,..."
(Dies ist die Geschichte des Himmels und der Erde, als sie geschaffen wurden, an dem Tage, da Jehova Gott Erde und Himmel machte,...) Das intressante daran ist, Jhwh ist eine bestimme "Person" Elohim dagegen nur die Bezeichnung für eine "unbestimmte" Gottheit. Schrieb Moses von 2 Göttern?
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KissOfHades
Nachtwesen Beiträge: 69
aus: Leipzig
Registriert: Nov 2001
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erstellt am 06. November 2001 um 11:05 Uhr
Es wurde in den Antworten viel über den "Glauben" geschrieben. Und so wird auch in satanischen Kreisen meist vom "Wissen um den Teufels" und vom "Glauben an Gott" gesprochen. Allein das sollte schon den einzigen Weg aufzeigen, den es zu gehen lohnt: Denn wer will schon "glauben", wenn er "wissen" kann?!?Was die "Schuld" angeht, so ist dies meiner Meinung nach ein leidiges von christlicher Doktrin durchwirktes Anhängsel unseres Geistes. Warum für etwas "entschuldigen", dass man im Grunde nicht bereut (was wohl eher der heuchlerei gleichkommt), denn wer von uns fühlt sich wirklich schuldig und wäre bereit, den Preis dafür zu zahlen? ------------------
"...und im Übrigen bin ich dafür, dass Karthago zerstört wird!"
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Lord_Fear
Nachtwesen Beiträge: 94
aus: Bay, im nirgends
Registriert: Sep 2001
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erstellt am 06. November 2001 um 14:52 Uhr
Es gibt nicht "den einzigen Weg" es gibt viele Wege. Für die einen mag der Christliche Weg der richtige sein, für die andren der Buddhisitische. Was ich damit sagen will ist, so lang es verschiedene Menschen gibt wird es verschiedene Glaubensrichtungen/wege geben, also immer.
Was richtig und falsch is mag der einzelne für SICH bestimmen, sonst niemand.
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