erstellt am 24. Dezember 2001 um 11:51 Uhr        

Ich möchte mal auf dein Problem mit dem Traumkraut eingehen. Ich selbst hab es noch nie probiert, höre ehrlichgesgat auch das erste mal richtig was von dir davon
Auf vielen Info-Sites im Netz wird geschrieben, dass alkoholische Auszüge den Geschmack schonmal um einiges verbessern sollen.
Einen Hausfrauentipp kann ich dir noch selbst geben: Nase zuhalten beim trinken. Hilft schon erheblich, der allergröße Teil von den Geschmäckern, die man wahrnimmt, wird nämlich eigendlich durch die Nase aufgenommen.
Hoffe, ich konnte dir wenigstens etwas
helfen.

kisses

erstellt am 24. Dezember 2001 um 12:21 Uhr        

Nikita,
kleine Herausforderung:
Versuch einmal, ohne Drogen bei vollem Bewußtsein, deine Wahrnehmung zu verändern, zu verstärken. DAS GEHT!!!!! Erfordert zwar einige Übung und viel Konzentration, aber es funktioniert. Und ist viel billiger

Es ist nicht jeder, der Drogen (vor allem leichte) konsumiert eine abgehalfterte, gescheiterte Existenz. Aber bei mangelnder innerer Stabilität führt der Weg leicht (nicht unbedingt) dorthin.
Ich habe das bei einem guten Freund erlebt. Der auch immer meinte „Ich habe die Droge im Griff“ und „Ich mache das nur aus Spaß, nicht weil ich es brauche“.
Sie haben ihn in der Nacht vor Silvester vor 2 Jahren in einem Hauseingang gefunden. Mit einem goldenen Schuß in seinem „Bewußtsein“.
Klingt jetzt sehr klischeehaft. Oder wie der erhobene Zeigefinger. War aber so.
Drogen sind verführerisch. Man denkt sich am Anfang nichts dabei und irgendwann verschiebt sich unbemerkt der Schwerpunkt und das ganze Leben ist ein schwarzes Loch und die Droge der einzige Anker.
Ich möchte euch jetzt nicht unterstellen, daß ihr mit eurer „Bewußtseinserweiterung“ nicht umgehen könnt, nikita und curzon, nur genau das denken am Anfang alle und nicht wenige schaffen den Absprung nicht mehr. Habe ich leider schon zu oft gesehen.

erstellt am 24. Dezember 2001 um 12:51 Uhr        

@Raeven:
Also Bücher über Psychologie sind imho nicht geeignet, Philosophie hab ich schon durch, Gedankenspiele auch...aber Meditation könnte ich auch mal ausprobieren...bin halt ziemlich...ungeduldig von Natur aus.
Noch was zu dem, was du geschrieben hast.
Es tut mir Leid um deinen Freund, was hat er denn genommen?
Ich unterscheide nämlich sehr stark. Man kann nicht einfach alle Drogen in einen Topf werfen imho.
Es gibt bestimmt himmelweite Unterschiede zwischen Crack und Salvia Divinorum z.B.
Und wenn ich ein bißchen mit harmlosen Sachen herumexperimentiere heißt das nicht, daß ich dann auch potntiell Heroin oder ähnlich hartes Zeug nehmen würde.
Auch würde ich keine stärker verändernden Substanzen nehmen, wenn nicht jemand dabei wäre, der auf mich aufpaßt.

erstellt am 25. Dezember 2001 um 21:36 Uhr        

Zitat:

---

Original erstellt von Kaiki Antei:
Ein Hinweis an euch alle: Wer öffentlich Drogen "verherrlicht" oder "gut heisst", macht sich strafbar. Ich bitte diejenigen, die in ihren Beiträgen zu "frei" waren, diese zu modifizieren oder ich werde es tun.

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O_o
...soviel zum Thema Meinungsfreiheit in diesem Lande....keine Ahnung, ob ich sowas geschriebe habe, wenn du es für nötig hältst bitte *sigh*

erstellt am 25. Dezember 2001 um 22:54 Uhr        

ich verstehe nicht, was es heißen soll, Drogen zu verherrlichen.

Ich bin der Meinung, dass alles, was hier geschrieben wurde, die Wahrheit war/ist, daher nichts davon eine Verherrlichung ist.
Die Gefahren wurden genannt, ebenso die "Vorzüge" (wie man es eben individuell sieht).
Also - ich versteh nicht, was man hier zensieren dürfen sollte.

666 kisses

erstellt am 26. Dezember 2001 um 16:07 Uhr        

mmmh. gut. ich war tatsächlich etwas zu "frei". aber ich hab auch geäußert dass ich vor dem Konsum abrate!

falls dass nicht genügt. und offene Statements meinerseits inBezug dieser Thematik nicht gewünscht sind.

erstellt am 26. Dezember 2001 um 19:45 Uhr        

Vor einigen Jahrzehnten noch, als Gesetzeslage und Markt noch micht in dem Maße institutionalisiert waren wie heute, fasste man unter dem Begriff "Droge" alle Arten von pharmazeutisch verwendeten Begriffen zusammen, daher auch der Name "Drogerie" (Drogenfachhandlung), im angelsächsischen ja auch als "Drugstore", also Drogengeschäft.

Der Gag bei der Sache: die alte Einteilung ist weitaus aufschlussreicher, es lässt sich nämlich sowohl was direkte Auswirkungen als auch Suchtgefahr angeht gar keine Linie ziehen zwischen dem, was der Dealer auf der Straße verkauft und dem, was man in der Apotheke gegen Rezept oder sogar völlig frei bekommen kann.

Im "Dies&Das"-Forum läuft ja gerade auch ein Thread zum Thema Medis.

Ich denke, den allgemeinen Standpunkt kann man wohl so beschreiben:
Medikamente sind grundsätzlich nichts böses, sofern sie gezielt und geregelt ngewandt werden. In Missbrauchsfällen sieht die Sache natürlich ganz anders aus.

Mein Einwurf also:
Wenn es keinen Unterschied gibt zwischen den sog. Straßendrogen oder illegalen Drogen und frei erhällichen Medis, kann man sich dann erlauben zu verallgemeinern und "die Drogen" generell zu verurteilen?

Ich denke es gibt ein legitimes Spektrum an Anwendungsmöglichkeiten für die illegalen Drogen. Dies kann reichen von Realitätsflucht (die, zumindest meiner Meinung nach, in vielen Fällen nicht zu verurteilen ist, man darf sich ja auch Filme angucken und Bücher lesen) bis hin zur gezielten tranzdentalen, mystischen oder magischen Bewusstseinsarbeit, wie es sich auch in allen Kulturen der Erde (institutionell!) tagtäglich abspielt. Bei uns z.B. im Weihrauch- und Alkoholgebrauch der christlichen Liturgie. Ebenso finde ich es vollkommen OK, wenn sich jemand, um eine besonders intensive und langanhaltende Tanzerfahrung ("Ekstase") zu machen, mit Speed ausstattet bzw. dabei ein tranzendentales Wir-Gefühl durch xtc verstärkt.

Ich halte auch nichts von einer Trennung zwischen "natürlichen" und "chemischen" Drogen. Alle Drogen in diesem Sinne sind "chemisch", da sie chemisch wirken, ganz einfach. In einem wahcsenden Pilz passieren genau solche Reaktionen wie in einem Erlenmeierkolben. In dieser Trennung zwischen "natürlich=gut" und "aus dem Labor=schlecht" schwingt wohl viel mystische (wohl auch verklärte) Naturverehrung mit, die aber keine wirkliche Grundlage hat. Nach Verzehtr einiger Knäuelblätterpilze ist man genauso tot wie nach etwas im Labor erzeugter Blausäure.

erstellt am 26. Dezember 2001 um 20:16 Uhr        

Heikles Thema das schon aber...

------Zitat von Kaiki Antei ---------------
"Ein Hinweis an euch alle: Wer öffentlich Drogen "verherrlicht" oder "gut heisst", macht sich strafbar."
-------------------------------------------

Also das wäre mir wahrlich neu !!! Hast Du im STGB nachgeschlagen??? - ich meine eine solche Aussage fällt ganz klar unter Meinungsfreiheit!!!!!!
Ich habe meinen Zivildienst in einem Drogentherapie verbracht und kann mich an eine solche Gesetzeslage nicht erinnern.

Nun zu den Drogen selber - wie gesagt habe ich die wirklich ganz miese Seite von Drogen bei anderen erlebt und das nicht nur während des Zivildienstes. Nichtsdestotrotz bin ich persönlich der Meinung, daß Drogen (und da mache ich keine allzugroßen Unterschiede!) ein Genußmittel sind und somit sollte auch jedem überlassen bleiben was er und wie er genießt! Auch ich bin ein Genießer!
Allerdings sollte das Thema enttabuisiert und entkriminalisiert werden und echte Aufklärung betrieben werden. Jedem sollte klar sein was er da nimmt und mit welchen Konsequenzen.
Ein vernünftiger Umgang mit egal welchen Drogen kann Spaß machen und gute Erlebnisse bringen - auch ohne schlimme Konsequenzen - nur wie gesagt das Maß machts und der (VERANTWORTUNGS-) BEWUßTE Umgang!

Aber hier noch eine Warnung von wegen der sogenannten natürlichen Drogen wie Pilze, Trompetenblume, Stechapfel, Tollkirsche etc.!
Laßt, die Ihr nicht wirklich Bescheid wißt, die Finger davon!!!! Das Zeug hat manchmal grausame und unkontrollierbare Auswirkungen!!! Bekannte von mir mußten einen hohen Preis zahlen.
Es kam die Frage auf warum die Natur solche (Rausch-) Gifte hervorbringt. Meines Wissen haben alle diese Substanzen, richtig dosiert und fachkundig angewendet eine heilende Wirkung auf verschiedene Krankheiten.

In diesem Sinne
Wolf

erstellt am 26. Dezember 2001 um 20:33 Uhr        

Alles was in vernünftigen Mass genossen wird ist ok, ausser vielleicht LSD und Heroin.
Ich selbst halte Alkohol für die Schlimmste aller Drogen und wundere mich schon Jahr und Tag warum der erlaubt ist und Kiffen nicht.

Aber wenn ihr mal so richtig high sein wollt empfehle ich euch euere eigenen Endorphine, man kann sich high tanzen, das ist billiger und gesünder

@Kaiki: Selbst die Grünen im Bundestag werben fürs Kiffen. Übertreibe das Editieren mal nicht.

Gruss
Trinity Goth

erstellt am 26. Dezember 2001 um 21:36 Uhr        

Jeder sollte sich darüber bewusst sein, dass diese Beiträge ÖFFENTLICH sind und der Username samt IP gespeichert wird.

Kaiki ist offiziell Moderatorin hier und hat damit auch das Recht zu editeren, wenn sie es für es für richtig hält.

Es ist ähnlich wie wenn man im "Tonwerk" andere auffordert, einem Kopien zuzuschicken.

Als Moderator ist dann die persönliche Meinung nicht massgebend, sondern der Job des Moderators...

Letzendlich ist jeder für sein Postings selbst verantwortlich - aber auch der Boardbetreiber kann im schlimmsten Fall dafür haftbar gemacht werden.

Ich betone nochmal: die persönliche Meinung der Moderatoren (auch die sind Menschen) ist hier zweitrangig.

Jeder, der hier User ist, hat bei seiner Registratierung die Board-Regeln und Nutzungsbedingungen akzeptiert.

Jetzt könnt ihr alle beleidigt rumnölen was von eingeschänkter Meinungsfreiheit erzählen.. uns Faschismus und Stasi-Methoden unterstellen ((das kommt erfahrungsgemäß als nächstes)).

Wir können dummerweise nicht anders.. wir leben in diesem System...
Auch wenn uns vieles daran nicht passt.

Letzendlich IST
DORGENVERHERRLICHUNG STRAFBAR!

JEKURA hat oft sehr viel Nerv mit diesem Board...
ER hat es ins Leben gerufen und ER ist als Betreiber auch dafür als solcher verantwortlich.

Mit Postings, die offensichtlich Drogen verherrlichen, erzeugt man damit potentiell Ärger... es ist zwar unwahrscheinlich aber in der Öffentlichkeit nicht auszuschliessen.

Ich selbst halte freien Meinungsaustausch für wichtig - auch Meinungsfreiheit und das freie Wort.
Das freie Wort ist meiner Meinung nach das höchste Gut!

Aber - wir leben nunmal in diesem Staat mit seinen Gesetzen.

Wir betreiben dieses Board und wollen, das das auch so bleibt.

Und ich denke NIEMAND HIER WILL DAS BOARD GEFÄHRDEN...

Alles gleich auf die bösen Zensierer zu schieben, auf Mods, die hier ehrenamtlich arbieten, ist einfach und bequem und sowieso nichts neues.

Wer die totale Meinungsfreiheit will, der möge doch bitte eine Domain (unter seinem Namen) amelden, dort ein Forum installieren und das ganze als Webmaster betreiben.
Auf eigene Verantwortung.

Ich schlage vor, die Diksussion wohl überlegt wieterzuführen.

Wer meine Meinung zum Thema hören will - vorausgesetzt man mag sich überhaupt noch mit mir unterhalten und hält mich nicht für den Oberspiesser ((diese Vokabel kommt erfahrungsgemäss auch sehr gerne)) - nach Wirkstoffen und deren Auswirkungen differenziert, der kann sich mit mir gerne auf dem NW-Treffen unterhalten.

erstellt am 26. Dezember 2001 um 22:32 Uhr        

Interessanterweise kamen die richtig rechtlich gefährlichen statements erst nachdem gift in diese diskussion gestreut wurde.

Gesetzestexte kümmern mich herzlich wenig... ich bin nicht für absolute freiheit im sinne von jeder kann tun was er will.... aber ich bin für sinnvolle freiheit und gegen schädliche Zensur. Wer meine Postings (in denen ich von drogen abriet) editieren will, soll das tun, zieh ich halt meine Konsequenzen.

Systeme lassen sich umgehen.

Dieser Text wurde von einem Webmaster geschrieben, der ein nicht unbeträchtliches Projekt mitgestaltet.
- Moon

erstellt am 26. Dezember 2001 um 22:39 Uhr        

Ich will niemandem Drogenverherrlichung unterstellen.

Ich mach nur mich lieber zum Buhmann - und bring dadurch vielleicht den ein oder anderen dazu, seine postz mit bedacht zu formulieren.

redet aus meiner sicht ruhig weiter.
ich hab auch viele vernünftige (aus meiner ganz persönlichen sicht) posts gelesen.

okay....

nur seid halt vorsichtig.

danke!

PS: ich war auf keiner palme..
bin kein dampfkessel...
etc.
so welche postz kommen von mir nur gelegentlich ... nennt es webmasterneurose.. ((im übrigen hab ich nur foren der eher der kleineren sorte... und der dummlabernden))...

nix für ungut leute...